每經(jīng)記者｜張宏    每經(jīng)編輯｜陳星    

中國(guó)共產(chǎn)黨第二十屆中央委員會(huì)第四次全體會(huì)議于10月20日至23日在北京召開(kāi)，研究關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十五個(gè)五年規(guī)劃的建議。

10月20日，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局介紹前三季度國(guó)民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況。前三季度，我國(guó)GDP同比增長(zhǎng)5.2%。分季度看，一季度同比增長(zhǎng)5.4%，二季度增長(zhǎng)5.2%，三季度增長(zhǎng)4.8%。

今年是“十四五”規(guī)劃的收官之年，明年，我們將邁入“十五五”時(shí)期。站在“十五五”的起點(diǎn)，宏觀調(diào)控的關(guān)鍵任務(wù)是什么？如何調(diào)整財(cái)政支出結(jié)構(gòu)？保障、改善民生和經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的關(guān)系是什么？如何理解近期受到廣泛關(guān)注的“反內(nèi)卷”、要素市場(chǎng)化？

日前，十一屆全國(guó)人大常委、財(cái)政經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任委員賀鏗就以上問(wèn)題接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）采訪。

賀鏗認(rèn)為，當(dāng)前的關(guān)鍵任務(wù)在于優(yōu)化財(cái)政支出結(jié)構(gòu)，更加突出民生領(lǐng)域的投入。

優(yōu)化財(cái)政支出結(jié)構(gòu)，突出民生領(lǐng)域投入

NBD：您認(rèn)為當(dāng)前我國(guó)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中要解決的關(guān)鍵問(wèn)題是什么？宏觀調(diào)控的關(guān)鍵任務(wù)有哪些？

賀鏗：當(dāng)前的關(guān)鍵任務(wù)在于優(yōu)化財(cái)政支出結(jié)構(gòu)。必須改變以往將資金過(guò)度集中于房屋建設(shè)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的傾向，更加突出民生領(lǐng)域的投入。

目前，我國(guó)GDP中最終消費(fèi)的占比僅為55%左右，我們至少要將這一占比提高到65%。若要進(jìn)一步拉動(dòng)消費(fèi)，財(cái)政支出結(jié)構(gòu)必須逐年向民生傾斜。這一調(diào)整難以一步到位，要慢慢來(lái)。要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)真正健康可持續(xù)的發(fā)展，需要三至五年。

在發(fā)展理念上，應(yīng)摒棄“GDP至上”的政績(jī)觀。發(fā)展生產(chǎn)的目的在于滿足人民日益增長(zhǎng)的物質(zhì)和文化生活需要。必須牢固樹(shù)立以人民為中心的發(fā)展觀，而非以GDP增速作為衡量政績(jī)的唯一標(biāo)準(zhǔn)。

在宏觀調(diào)控上，應(yīng)注重財(cái)政收支平衡，預(yù)算一經(jīng)人大批準(zhǔn)，即具有法定約束力，必須嚴(yán)格執(zhí)行。

NBD：財(cái)政要更多地投放在民生上，您認(rèn)為具體應(yīng)該怎么投？

賀鏗：必要時(shí)應(yīng)直接發(fā)錢(qián)，長(zhǎng)遠(yuǎn)看要通過(guò)政策支持解決就業(yè)。發(fā)錢(qián)怎么發(fā)？發(fā)放消費(fèi)券雖然投入不小，但關(guān)鍵在于資金是否真正流向有需要的群體。相關(guān)部門(mén)或者地區(qū)在設(shè)計(jì)具體補(bǔ)貼規(guī)則的時(shí)候，要重點(diǎn)關(guān)注生活困難群體的實(shí)際需求。

NBD：保障、改善民生與經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的關(guān)系是什么？

賀鏗：經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本指向是滿足人民真實(shí)需求，必須以此為據(jù)確定資源投放的輕重緩急。

當(dāng)前，商業(yè)銀行體系資金總體充裕，與以往“向央行要流動(dòng)性”的情形已有顯著不同。出現(xiàn)“有錢(qián)難貸”現(xiàn)象，我認(rèn)為這并非遇到流動(dòng)性陷阱。信貸需求不足的主因是企業(yè)的許多困難還沒(méi)有解決，貸款反而增加財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)。因此，要將重心放在解決困難上。

NBD：今年《政府工作報(bào)告》提出，加大保障和改善民生力度，提升社會(huì)治理效能。您認(rèn)為應(yīng)該如何量化考評(píng)民生改善成果？

賀鏗：衡量民生改善成效的指標(biāo)，在國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的系列數(shù)據(jù)中已有清晰體現(xiàn)。首先，要采取有效措施縮小收入差距，著力提高低收入群體的收入水平。其次，要把促進(jìn)就業(yè)放在突出位置，通過(guò)多元渠道創(chuàng)造更多就業(yè)崗位，讓青年人獲得施展才能的機(jī)會(huì)。必須聚焦現(xiàn)實(shí)矛盾，把關(guān)注點(diǎn)放到最基層群眾的生存狀態(tài)上，切實(shí)解決他們面臨的緊迫問(wèn)題。

社會(huì)治理要加強(qiáng)法律約束

NBD：在民生和新質(zhì)生產(chǎn)力上的財(cái)政投入，保持怎樣的比例較為合適？

賀鏗：合理的比例難以一概而論，各地須依據(jù)自身實(shí)際確定。若就業(yè)矛盾突出，地方政府就應(yīng)該把穩(wěn)崗擴(kuò)崗作為首要任務(wù)。要圍繞增加居民收入、提升消費(fèi)能力這條主線解決民生難題。

社會(huì)保障水平偏低、資金缺口較大是具有普遍性的全國(guó)難題。要補(bǔ)齊這一短板，首先應(yīng)嚴(yán)格繳納“五險(xiǎn)一金”，必須加強(qiáng)稽核，應(yīng)保盡保。

財(cái)政投入也要向社會(huì)保障傾斜。比如目前，基層醫(yī)療能力薄弱，中央已關(guān)注并著手改善，預(yù)計(jì)兩三年內(nèi)局面將明顯好轉(zhuǎn)。

NBD：8月1日，最高法發(fā)布了《關(guān)于審理勞動(dòng)爭(zhēng)議案件適用法律問(wèn)題的解釋（二）》，規(guī)定用人單位與勞動(dòng)者之間，無(wú)論雙方協(xié)商還是勞動(dòng)者單方承諾，任何“不繳社保”的約定都是無(wú)效的。這一規(guī)定能否取得理想的社會(huì)保障效果？您如何看待勞動(dòng)者自愿與用人單位約定不繳社保的現(xiàn)象？

賀鏗：要增強(qiáng)法律意識(shí)，做到有法可依、有法必依。企業(yè)必須牢固樹(shù)立法治觀念，嚴(yán)格依法經(jīng)營(yíng)。同時(shí)，要持續(xù)加強(qiáng)立法工作，法律一經(jīng)審議通過(guò)，必須不折不扣地執(zhí)行，不能形同虛設(shè)。在施行過(guò)程中如發(fā)現(xiàn)個(gè)別條款確有不妥，可通過(guò)法定程序提請(qǐng)修訂。

NBD：企業(yè)目前關(guān)鍵的困難是什么？要如何解決？

賀鏗：部分產(chǎn)品生產(chǎn)后面臨銷售困難，其核心癥結(jié)在于需求不足。對(duì)此，中央已作出明確判斷，將擴(kuò)大需求視為關(guān)鍵抓手。

NBD：ESG（環(huán)境、社會(huì)和公司治理）與保障和改善民生的理念有所重合。您認(rèn)為應(yīng)該如何構(gòu)建可行的ESG執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)？

賀鏗：需要有法律約束。應(yīng)當(dāng)設(shè)立專門(mén)機(jī)構(gòu)統(tǒng)籌立法工作?？上扔烧贫ㄐ姓ㄒ?guī)，經(jīng)一段時(shí)間試行后，再提請(qǐng)人大依照法定程序正式上升為法律。

“反內(nèi)卷”應(yīng)當(dāng)先厘清哪些行為屬于不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)

NBD：近年來(lái)，我國(guó)提出加快建設(shè)全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)。近日，國(guó)務(wù)院正式印發(fā)《關(guān)于全國(guó)部分地區(qū)要素市場(chǎng)化配置綜合改革試點(diǎn)實(shí)施方案的批復(fù)》，提出2年內(nèi)在10個(gè)地區(qū)開(kāi)展要素市場(chǎng)化配置綜合改革試點(diǎn)。您如何看待當(dāng)前全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)的建設(shè)進(jìn)展？關(guān)鍵著力點(diǎn)又是什么？

賀鏗：建設(shè)要素市場(chǎng)、打通國(guó)內(nèi)大循環(huán)，前提是準(zhǔn)確掌握市場(chǎng)動(dòng)態(tài)。要確保供應(yīng)鏈完整、連續(xù)，就要厘清哪些環(huán)節(jié)過(guò)剩，哪些環(huán)節(jié)短缺。過(guò)剩的不再扶持，短缺的立即補(bǔ)齊。為此，必須深入基層、走進(jìn)企業(yè)，開(kāi)展實(shí)地調(diào)研，這樣才能發(fā)現(xiàn)真問(wèn)題、找到對(duì)癥辦法，形成精準(zhǔn)支持、及時(shí)補(bǔ)鏈的政策清單。

NBD：中央財(cái)經(jīng)委員會(huì)第六次會(huì)議強(qiáng)調(diào)，依法依規(guī)治理企業(yè)低價(jià)無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)，引導(dǎo)企業(yè)提升產(chǎn)品品質(zhì)，推動(dòng)落后產(chǎn)能有序退出，“反內(nèi)卷”再度成為政策焦點(diǎn)。您如何理解“反內(nèi)卷”？

賀鏗：真正需要反對(duì)的是不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)。應(yīng)當(dāng)首先厘清哪些行為屬于不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)，再予以打擊和處罰；對(duì)正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)，則應(yīng)依法保護(hù)。

NBD：如何提高企業(yè)活力，進(jìn)而增加就業(yè)？

賀鏗：必須始終將政策資源聚焦于產(chǎn)品確有市場(chǎng)的企業(yè)，這里也包括勞動(dòng)密集型企業(yè)，而不是所有資源過(guò)度向前沿領(lǐng)域傾斜。絕大多數(shù)民眾的日常需求仍集中于基礎(chǔ)消費(fèi)品，其生產(chǎn)、流通高度依賴勞動(dòng)密集型企業(yè)。如這類企業(yè)能創(chuàng)造崗位，還可設(shè)立獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制。

對(duì)于產(chǎn)品滯銷、技術(shù)落后、喪失競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，須先行診斷。若因缺乏創(chuàng)新導(dǎo)致市場(chǎng)流失，又不思改革的企業(yè)，應(yīng)允許其依法退出市場(chǎng)。

封面圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)